朱塞佩·托纳多雷是一个在电影院里成长起来的导演。六七岁时，这位改日的意大利有名导演第一次走进电影院，看见银幕上东谈主物的大特写，以为如同巨东谈主一般。

“巨东谈主是从何处进来的？”托纳多雷问我方。

这一儿时的提问影响了他的一世。他运转在影院中寻找谜底。从《天国电影院》《海上钢琴师》到《西西里的标记神话》，托纳多雷创造了诸多影史上的经典之作。

最近，作为上影节金爵奖主竞赛单位评委会主席来到上海，托纳多雷依旧如孩童般充满好奇。“我心目中的天国电影院，即是我在这里感受到的氛围。”他说。

巨东谈主是从何处进来的

1956年，朱塞佩·托纳多雷出身介怀大利西西里岛，16岁时矜重涉足电影行业。他是导演、编剧、裁剪师，亦然演义家和照相家，用目前的话来说，是位彻头彻尾的“斜杠后生”。当先的照相师的资格，对托纳多雷的电影作风的变成产生了伏击影响。而在此之前，他还有一重“遮蔽身份”，藏在他的代表作《天国电影院》里——电影放映员。

《天国电影院》海报

自如日报：《天国电影院》的脚本是如何创作的？

托纳多雷：我作念第一部电影的时候，脑子内部也曾在酝酿《天国电影院》的脚本。经过11年酝酿，我才确凿把这个故事写出来。

其时也曾定了这样一个主题，讲小乡村的电影院，自后它关掉了。我驰念中有许多生活素材，但莫得一个好意思满的故事。自后有一次碰到《百年寂寥》的作家加西亚·马尔克斯，咱们对谈的时候，他跟我说了一句话：“当你脑子内部运转酝酿一个故事的时候，你不要随即写，你就去想，你越想这个故事会越丰润。”是以，11年来，我脑子里边一直在构念念这样一个故事。当我运转提笔写这个故事的时候，大约花了两个半月时分就写完结。完成写稿以后，我莫得再和其他编剧配合，写稿自己即是一件并立完成的事情。

自如日报：你很小的时候就好奇电影是如何被放映出来的？

托纳多雷：我第一次进电影院的时候，大约六七岁，其时灯皆关了，就看到银幕上头东谈主物的大特写，看起来像个巨东谈主一样。我一直在问我方，这些巨东谈主是从哪进来的？我还去看附近的门，望望他们是不是从阿谁门进来的。中场休息的时候，灯光亮起来，这些东谈主又皆销亡了。

其时通盘东谈主皆在抽烟，通盘这个词电影院里雾蒙蒙的。我看到放映厅有一束灯光照在银幕上，它动的时候，东谈主物也会动，从阿谁时候我就知谈了，这里边的躲闪一定藏在小窗口背后。

朱塞佩·托纳多雷

自如日报：后头若何知谈小窗口后头的躲闪？

托纳多雷：其时我订立了第一个电影放映员，他既是电影放映员，同期如故一个照相家，他造就我放映电影，也造就我照相。我作念照相师作念了许多年，到目前适度，还短长常可爱拍相片。我也学会了放电影这个工夫，到目前也还会。在我我方的办公室、家里边，我皆有放35毫米胶片的放映机，每每时如故会放一下。自后我又订立了其他一些电影放映员，把他们和洽在全部，就出现了《天国电影院》中的阿尔弗雷多的形象。

自如日报：你大约14岁的时候就拿到了驾照，白昼去上学，纪念后去电影院作念放映员，这段经历对你了解电影有什么匡助？

托纳多雷：童年那一段时分，日子过得特殊充实，我也特殊忙，白昼去上课，夏天放暑假的时候，就给东谈主家拍相片，这样不错赚点钱。平方上昼上课，下昼去电影院作念放映员，放映电影的时候，我就谋划胶片、谋划裁剪是若何作念的。我把我方的8毫米胶片机放在附近，我方拍摄的东西也放在那里，这边学会了若何裁剪以后，对我方拍摄的东西尝试进行裁剪。这样，我就学会了作念裁剪。

我发现，电影裁剪责任真是特殊特殊伏击。我想跟通盘学习电影的东谈主说，你不要留步于只学一样东西，你应该多方面地去学，尤其是裁剪。我我方在作念《幽国车站》的时候，通盘这个词后期裁剪责任皆是我方作念的。我的绝大无数电影，皆不会用专科的裁剪东谈主员帮我作念裁剪，皆是我躬行来作念。

这次，托纳多雷作为上影节金爵奖主竞赛单位评委会主席来到上海

自如日报：你其时很年青，从一个乡下地方来到大城市，运转拍电影，这个契机是何处来的？

托纳多雷：我一直皆挺尽力的，尽力很伏击。同期，我挺运道的。26岁、27岁的时候，刚好罗马的大导演来到西西里岛拍片子，拍一个对于黑手党谋杀题材的电影。拍的经由当中，他发现超预算了，得削减用度。自后有一部单干作转包给我，让我拍摄完成一些片断。

这个片子完成以后，制片东谈主很欢娱，因为莫得超预算。我也被先容给了这位制片东谈主，他还蛮观赏我的作品。等我要拍第一部电影的时候，就找到这位制片东谈主。他莫得一下子就投我，他只是说，你先把脚本搞好，拿脚本我来看一下，我认为这个脚本好的话，我就会投钱来拍你的电影。

从某种真理上讲，我深信，你要去尽力，你要全情去过问，去深入学习学问，去学会作念你的事情。你一直很尽力的话，总有一天运道会来敲你的门。

反复出现的“西西里”

作为新现实倡导波澜后极具辨识度的意大利导演，托纳多雷以奇幻笔触解构现实窘境的艺术特色，赢得了“影像魔术师”的好意思誉。在其普及四十余年的创作图谱中，“时空三部曲”（《天国电影院》《海上钢琴师》《西西里的标记神话》）犹如三棱镜般折射出导演对时分、驰念与存在的玄学念念辨，组成寰球影史中妍丽夺野心艺术坐标。

对托纳多雷而言，意大利是他的故我，亦然他的电影所永久把稳的地方。他有一个朴素的原则——作念电影，要讲一个不雅众皆能够听得懂、看得懂的电影，这样的电影才算“经典”。他也很高兴不雅众能有不同的解读视角。每当有不雅众提问他电影中的细节，托纳多雷老是目下一亮，继而怡悦地说：“我很可爱你的问题。”

电影《西西里的标记神话》海报

自如日报：西西里在你的电影里反复出现，你以为这个地方带给你和你的电影最大的影响是什么？

托纳多雷：我出身在西西里，我在西西里责任到27岁，然后移居到罗马，在罗马也曾生活了40年，我也把罗马行动是我我方的城市。

作为一个在西西里出身的意大利东谈主，意大利即是我的国度。我通盘的想法，还有我对待通盘事情的方式，即是典型的意大利的方式。是以，对于介怀大利的故事，在西西里发生的故事，会反复地出目前我的电影中。于我而言，它是我的文化，代表的是我的故我。

《巴阿里亚》海报

自如日报：《天国电影院》是用生动的意大利语来拍摄，《西西里的标记神话》用了能听得出西西里口音的意大利语来拍摄。但有一部制作用度特殊昂贵的《巴阿里亚》，用的是你童年生活的小镇的方言，许多东谈主听不懂这种方言，其时是若何劝服制片东谈主的？

托纳多雷：《巴阿里亚》这部电影，我在写脚本的时候，即是用我出身的小镇的方言来写的，我只可用方言去写。制片东谈主读这个脚本的时候，他脸皆变白了，因为根柢读不懂。这个电影讲的是这个小镇的故事，用当地方言来拍看起来特殊当然。临了我礼聘了一个折中的办法，一个版块透中用谁也听不懂的方言来拍；还有另外一个配音版块，配的是有方言口音的意大利语。

试验上，我的通盘电影，西西里皆是真切烙迹在里边的。如若说《天国电影院》是一个自传体类型的故事，那《巴阿里亚》则是一个确凿的自传体的故事，它敷陈的是我的家庭的故事，敷陈的是我小时候出身、成长的小村子的故事。整部电影让咱们过问了太厚感情，在它拍完以后，我应该不再讲西西里了。

事实上，我还拍了许多不是发生在西西里的电影，但我发现那一份包摄，那一份感情是割舍不掉的。许多电影不是发生在西西里这个地方，但试验上里边所蕴涵着的西西里的元素，比确凿发生在西西里的故事还要多。

朱塞佩·托纳多雷

自如日报：拍电影时，你有我方荒芜辞退的原则吗？

托纳多雷：我是一个在电影院成长起来的导演，从小战斗不雅众，是以从一运转的时候，就特殊明晰，如若要用一部电影去讲一个故事，一定要让在场的通盘不雅众皆能够很容易去领略。我的一个原则是，作念电影，讲一个不雅众皆能够听得懂、看得懂的电影故事，这样的电影才是经典。

我在作念导演的经由中，唯独拍一部电影的时候拒抗了这个原则，即是《幽国车站》。那部电影莫得取得很大的得手，因为许多东谈主看不懂。确定是看不懂的，我拍的时候就知谈。因为我很可爱，我很想尝试，是以我就拍了，它的票房并不好。但时隔这样多年以后，那些确凿爱电影、懂电影的东谈主，如故能够接受不雅众看不懂的电影。

总之，用真挚的心态去讲故事，也许通过这样的方式，不雅众更逍遥去走进你的电影。但这也不是保证你的电影不错获取得手的惟一方式。《天国电影院》试验上是和我个东谈主经历有很大辩论的一部电影；而在《海上钢琴师》的故事中，许多东西也折射出了我的东谈主生。

《海上钢琴师》海报

自如日报：本年是寰球电影诞生130周年、中国电影诞生120周年。作为导演，在你看来，电影产业发生了什么样的变化？

托纳多雷：在荒芜百年的历史中，我一直认为电影的诞生是咱们东谈主类的一个建立，而不只单是工夫的发展带来了电影的诞生。目前咱们也曾没办法遐想，莫得电影会是一个若何的寰球。

在这130年中，电影发生了什么变化？不错说变化许多，也不错说根柢莫得变化。说电影发生了回山倒海的变化，是因为拍摄电影的工夫、成像的方式、阐发度等皆有回山倒海的变化。说电影什么皆没变，是因为从它诞生那一刻起，敷陈故事的这种方式莫得变。在电影诞生的当先10年间，它所具有的通盘潜质皆也曾缔造出来了，那时就有科幻电影、有敷陈确凿故事的电影、有政事题材的电影、有作歹题材的电影，还有历史题材的电影。130年中，咱们如故连接敷陈相同的内容，相同的故事，只是工夫发生了变化。

电影必须存在

这次上海之行，托纳多雷对一切充满好奇。本届上海国外电影节时间，除了参与电影评审、内行班、碰面会行动，他也带着浓厚的好奇探索上海。他在上海的迟延时分很长，除了去豫园Citywalk，还有不少私东谈主行程。6月15日下昼，托纳多雷考察大光明电影院，其时，千东谈主厅在放映陈可辛导演的《甘好意思蜜》，全场坐满。他饶有意思意思地看了十几分钟，还掏动手机，偷偷拍摄了现场不雅众谨慎看电影的情景。

那几天，在大光明、国泰、兰心大剧场等老影院，托纳多雷爱上了甜甜的爆米花。他还去了外滩、上海历史博物馆参不雅，到武康路、五原路、星光照相器材城、浣熊唱片上海影城店等地方打卡。不少影迷在上海街头偶遇了托纳多雷，并取得签名。

什么是好电影？如何拍好电影？电影的改日在何处？来到上海，托纳多雷向影迷、媒体和电影东谈主共享我方的所念念所想，而经历了这场上海之旅，对于这些问题，他无意也有了新的谜底。

本届上影节金爵奖主竞赛单位评委

自如日报：你有相比可爱的中国导演或中国电影吗？

托纳多雷：有好多中国导演，我皆特殊尊重，像王家卫、张艺谋、陈凯歌、陈可辛等。中国的电影真是特殊好意思，张艺谋导演的《大红灯笼高高挂》，这部电影特殊好意思。我在1991年第一次看，就可爱上它了。我看到，近十年中国的电影发展特殊飞速。这几天我真是有太多的忻悦。

自如日报：作为一个意大利写实派导演，你在近70岁的时候，礼聘参与中国科幻电影《带上她的眼睛》，是否亦然在寻求创作作风的调动？

托纳多雷：应该说，在我的通盘这个词导演办事活命中，我一直是在变的，我的电影作风也一直在尝试变化，我很享受这样的经由。科幻电影亦然在敷陈一个故事，只不外是从一个不同的视角启航。在通盘这个词创作经由中，其实我短长常享受的，我也以为很好玩。

自如日报：本年是满意建交55周年，你以为电影在促进东西方文化商量中不错上演若何的变装？

托纳多雷：在电影创作的经由中，每一部电影试验上皆是一个透顶不同的创作。譬如说，我在和中国方面配合来写科幻的脚本时，这种文化商量不错促进不同文化之间更进一方式了解和商量，这短长常成心的一件事情。满意之间的友谊滚滚而至，也但愿这种文化之间的商量能一直进行下去。

《幽国车站》海报

自如日报：这是否意味着改日有更多配合情势？

托纳多雷：起始，我是一个电影不雅众，亦然一个充满好奇心的导演。通盘契机驾临时，我皆会保执透顶通达的立场。不错借此了解不同的文化以及不同文化下的电影东谈主和制作体系，这种想要和不同文化战斗、配合的好奇心一直有。我荒芜可爱中国，如若有契机来这里拍电影，我短长常期待的。

自如日报：这次来中国和以往有何不同之处？

托纳多雷：我来过中国好屡次，从来没来过上海，每次来中国皆会带着好意思好回忆离开。上影节也屡次邀请我来参加，之前因为责任原因一直莫得时分，但这次我决定岂论如何皆要来，我特殊欢娱能接受这样的邀请，来到上海，有契机战斗、订立上海这座标记的城市。

其实我一直以来皆被中国的文化所引诱。我有一个推行制片东谈主，他在中国生活了许多年，一直跟我敷陈各式千般的中国见闻，一直能激起我对中国文化的好奇心。他也一直跟我说，你应该到中国去看一看。2006年我在中国迟延特殊久，那次是来拍摄北京奥运会宣传短片。是以说，我一直对中国的文化深深地陶醉，也很想能够更多地去了解中国的文化。

朱塞佩·托纳多雷

自如日报：目前全球电影市集其实是在走向一个相对下滑的气象，你认为电影东谈主包括电影自己应该若何去抗击这种下滑？

托纳多雷：尽管公共皆在这样说，但如故束缚地显现出新的电影、新的电影东谈主，也会有一些新的电影成绩很大的得手，比如《还有未来》即是在目前这样一个危急的气象下制作出来的新电影。从某种真理上讲，电影作为一个商量的用具，内容上莫得受到危急的影响。

在这种情况下，电影东谈主应该作念什么？咱们要信赖电影产业，要信赖这个寰球上莫得电影是不行能的事情。咱们要作念的即是深信。另外，要讲好咱们我方的故事，同期也要敢于去尝试汲取不同的讲话来进行创作。

当我说到电影东谈主的时候，我不只是是说导演、编剧，还包括通盘的投资东谈主、通盘大的酬酢媒体平台，你们皆必须要深信这个寰球上必须要有电影。不要被目下的工业发展、经济发展所靠近的窘境所困扰。电影必须存在，也一定会有许多机遇。

自如日报：作为别称导演、别称不雅众，你看电影时有什么期待？

托纳多雷：每次去电影院看电影的时候，我不想怀着特定想法或者期待去看电影。但我每次皆但愿电影能给我带来一种惊喜。进入电影院，通盘灯光关闭，我作为别称不雅众，不会带着评价电影的方式去不雅看，而是一种电影体验。看电影时我会全情过问，深入了解内容，但愿能够有所启发、学到东西，这是我每次去看电影时的期待。

朱塞佩·托纳多雷

1956年出身于意大利西西里岛，他曾凭借《天国电影院》取得第42届戛纳电影节评审团荒芜大奖和第62届奥斯卡金像奖最好外语片奖，凭借《新天国星探》取得第52届威尼斯国外电影节评审团荒芜大奖，凭借《西西里的标记神话》入围第51届柏林国外电影节主竞赛单位。